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Posté le: 24 Mer Oct , 2007 18:00
Sujet du message: Shôtôkan et Shôtôkai |
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dans sa présentation, plouf40 a dit:
http://kwoon.info/forum/viewtopic.php?t=18674
| Plouf40 a écrit: |
| Tekki a écrit: |
Ce qui est sûr, c'est que de passer du shotokan de Kase
au Sotokaï d'Harada... et bien ça va te changer ! |
Justement ... je trouve ça très très proche !!! Ce n'est pas si différent.
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Sur quoi johnny répond:
| johnny a écrit: |
Un avis comme un autre
Le shotokai est l'inverse absolue du shotokan  |
plouf pratique le shôtôkan courant Kaze et johnny celui de Nishiyama.
Est-ce que c'est dû à une différence de pratique au niveau de leur style, à une différence d'interprétation au niveau des pratiquants? Ou à une différence d'enseignement du shôtôkai qu'a pu voir Johnny et plouf40.
Dans vos styles japonais, chinois, vietnamiens, portant le même nom mais étant d'une mouvance différente (heu... oubliez les vietnamiens) vous êtes vous confronté à ce genre chose?
Pourquoi le shôtôkai est l'inverse du shôtôkan et pourquoi il est si proche?
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Posté le: 24 Mer Oct , 2007 18:58
Sujet du message: |
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Ouarf... 
Si le shotokai de maître Harada est plus proche du shotokan de maître Ohshima, et
que le shotokai de maître Murakami se rapproche plus du Shintaido de maître Aoki,
tout deux finalement assez proche du shotokai des origines créée par maître Egami
(voir la vidéo trouvée par Thésée).
Le shotokan de maître Kase (du moins à ses débuts) était finalement assez proche
du shotokan JKA et que le shotokan de maître Nishiyama ainsi que celui de
maître Kanazawa étaient réputés êtres moins raide que celui de la JKA.
Mais malgré l’épisode célèbre où maître Tokitsu dit qu’il s’est blessé à cause du shotokan
de Kase... où l’on peut bien sûr déduire qu’en vieillissant l’enseignement de Kase à évolué
en étant moins « bulldozer », mais de là à le rapprocher du shotokai d’Harada… 
Où aux dernières nouvelles seul le shotokan Ohshima pouvait se comparer (de loin)
Au shotokai d’Harada ! Une nouvelle étape a été franchie par le commentaire de Plouf40
qui pourrait bien bouleversé la donne !
La grosse question reformulée par mes soins est :
Le shotokan de Taiji Kase as-t-il tellement été transformé qu’il pourrait se rapprocher
du shotokai de Mitsusuke Harada ?
Un sacré sac de noeud tout cela ! 
@Plouf40
Vu que tu ne dois pas avoir encore assez de points pour poster ici,
envoi tes contributions à Gojira qui les posteras dans ce sujet !
Dernière édition par Tekki le 24 Mer Oct , 2007 22:37; édité 4 fois |
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Posté le: 24 Mer Oct , 2007 20:53
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Oula sns allez dans des débats de fou, ma pette phrase rigolote signifait simplement que le shotokai et le shotokan sont totalement different car je ne comprend rien au shotokai, d'ailleurs ryo ne comprend rien a mon karaté
Tout les criteres de mon travail sont à l'inverse du shotokai, tout ce qui est mauvais chez moi est bon en shotokai donc pour moi c'est carrement l'inverse.
Je donne des cours a des wado, shito, goju etc... mais a un shotokai, je ne saurai quoi lui dire, c'est faux du début à la fin par rapport a ma pratique.
Le courant kaze est certe different de la mienne, mais a mon avis elle ne se raproche pas du shotokai sous prétexte que qu'il y a une recherche de fluidité, qui d'ailleurs se retrouve dans tout les karaté, si je ne me trompe.
mes 2 pesos
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Ma présentation, et un Diaporama, j'me la pete 
Un peu de douceur dans ce monde de brut
Ce n'est pas parce qe l'on utilise beaucoup de papier que l'on a les fesses propres (N'est ce pas Pascal ?) |
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Posté le: 24 Mer Oct , 2007 23:20
Sujet du message: |
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| plouf40 a écrit: |
| johnny a écrit: |
Tout les criteres de mon travail sont à l'inverse du shotokai, tout ce qui est mauvais chez moi est bon en shotokai donc pour moi c'est carrement l'inverse.
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Je donne des cours a des wado, shito, goju etc... mais a un shotokai, je ne saurai quoi lui dire, c'est faux du début à la fin par rapport a ma pratique."
Honnêtement, je ne comprends pas comment quelque chose peut-être "faux" dans une pratique A partir du moment où cela apporte à la pratique, tout est complémentaire ... à mon humble avis. 
Mais vraiment par curiosité, car je n'arrive pas à imaginer, à quoi penses tu lorsque tu dis que "c'est l'inverse ou que c'est faux du début à la fin" ... 
(d'ailleurs, entre parenthèse, ça pourrait m'aider à comprendre mes enseignants de shotokai anglais avec qui j'ai des débats sur la finalité de certains exercices ... )
| johnny a écrit: |
| Le courant kaze est certe different de la mienne, mais a mon avis elle ne se raproche pas du shotokai sous prétexte que qu'il y a une recherche de fluidité, qui d'ailleurs se retrouve dans tout les karaté, si je ne me trompe. |
Entièrement d'accord, normalement on retrouve la fluidité dans tous les karatés ... mais comme tous les karatés sont à mon avis complémentaires et au final identiques. Qu'est-ce qui change ? Les formes de corps, certaines techniques légèrement, l'enseignement et les chemins empruntés peuvent être très différent ... mais au final, c'est identique (par exemple si on regarde les photos du site de Johny - même que je fais de la pub - les formes et techniques sont on ne peut plus proches de celles de Sensei Kase et Sensei Harada). Et j'irai même jusqu'à dire que chacun a son propre style uniquement en fonction de sa morphologie, de ses ressentis ... bref je m'éloigne de la simple question de tekki:
| Tekki a écrit: |
"Le shotokan de Taiji Kase as-t-il tellement été transformé qu’il pourrait se rapprocher du shotokai de Mitsusuke Harada ? "
|
D'après moi, le shotokan de Taiji Kase a certainement énormément évolué tout comme celui de Mitsusuke Harada a du changer aussi ... C'est la progression et la recherche qui veut ça. Ce ne sont pas des arts figés car même si les techniques peuvent paraître identiques ... par exemple, on en revient toujours au tsuki ... le contenu et la manière sont incomparables. Sensei Kase ne travaillait même plus au contact (il parlait de dimensions ... ) donc la forme externe pouvait paraître particulière à son style mais l'interne était extrêmement proche de la pratique d'autres karatés comme M. Harada.
Comme par exemple, un 5eme dan d'Aikido me racontait récemment qu'un des plus grands maître d'Aïkido qu'il ait eu l'occasion de rencontrer et de voir travailler était Mitsusuke Harada. Cela montre a quel point les arts martiaux sont identiques ... après c'est une forme de corps qui va différer ...
Je ne crois pas qu'il y ait de bon ou de pas bon, de vrai ou de faux (dans la limite où on est prudent envers son corps), tout est une question d'approche. |
je transmets la réponse de plouf40, si vous souhaitez plusser ce message, merci de le plusser dans un message qu'il aura écrit.
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Posté le: 25 Jeu Oct , 2007 00:08
Sujet du message: |
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@Plouf
Vu sous cet angle "universaliste", on peut effectivement trouvé des concordances
entre chaque chose… et Bodhidharma et les moines de Shaolin sont nos amis.
Sinon chapeau bel exposé éclairant ! 
Je me réjouis de ta venue sur kwoon, la particularité d’un pratiquant Kase/Harada,
est plus qu’intéressant !
@+ |
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Posté le: 25 Jeu Oct , 2007 09:39
Sujet du message: |
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| plouff a écrit: |
Honnêtement, je ne comprends pas comment quelque chose peut-être "faux" dans une pratique A partir du moment où cela apporte à la pratique, tout est complémentaire ... à mon humble avis.
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Nous somme bien d'accord, chacun sa vie tout ça. Ce que je voulais dire c'est que chez nous il a tout faux.
Pour prendre un exemple rigolo, imaginons que je fasse un ecole des fans de karatéka tous style et que je mets une note par rapport a ma pratique et bien le shotokai aurai un 1/10.
Il n'y a pas de jugement, je dis juste et je l'ai dis plusieurs fois ici, que le shotokai est le style de karaté que je comprend le moins.
Pour allez plus loin, je dois avoué que depuis ma fréquentation de se forum, j'ai appris les differentes façon de faire, les differences, les similitudes etc...
Mais j'avoue que c'est quand même troublant de trouver une pratique qui ne tiens pas compte 1sec de ce vous vous acharnez à respecter.
a+
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Ce n'est pas parce qe l'on utilise beaucoup de papier que l'on a les fesses propres (N'est ce pas Pascal ?) |
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Posté le: 25 Jeu Oct , 2007 10:24
Sujet du message: |
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@johnny >> tu aurais un exemple technique à donner pour illustret ton propos?
Genre un exemple de position, de technique de poing, d'alignement, de connexion?
Je comprends bien ton avis, mais je ne comprends pas à quel niveau tu te place.
En gros si je comprends bien imaginons que le zenkutsu soit très bas, jambe arrière tendu ce qui pose une contrainte sur les lombaires. Tu trouves ça aberrant du fait que chez vous, vous pliez la jambe arrière pour justement libérer la contrainte au niveau de la jonction bassin-reins. C'est ça?
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Posté le: 25 Jeu Oct , 2007 10:38
Sujet du message: |
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| gojira a écrit: |
@johnny >> tu aurais un exemple technique à donner pour illustret ton propos?
Genre un exemple de position, de technique de poing, d'alignement, de connexion?
Je comprends bien ton avis, mais je ne comprends pas à quel niveau tu te place.
En gros si je comprends bien imaginons que le zenkutsu soit très bas, jambe arrière tendu ce qui pose une contrainte sur les lombaires. Tu trouves ça aberrant du fait que chez vous, vous pliez la jambe arrière pour justement libérer la contrainte au niveau de la jonction bassin-reins. C'est ça? |
ça va plus loin que ça...là tu parles simplement d'un malheureux detail de position, mais y a des concepts, des principes qui sont parfois radicalement différents... je l'ai déjà vu avec johnny quand on parle enracinement et poussée sur une frappe()...certaines choses sont inconciliables...
_________________
Soudain un des Alsaciens se mit à chanter:<< O Strassburg, O Strassburg, du wunderschoene Stadt>>, comme au commandement, tous, d'une seule voix, se mirent à chanter, et le beau chant alsacien retentit puissament dans l'air d'hiver glacial et clair du front russe... Dominique Richert, les cahiers d'un survivant
"L'Alsace est un couloir et lorsque les voisins ne s'entendent pas, ce sont ceux du corridor qui ont tort." Germain Muller
"La difficulté attire l'homme de caractère, car c'est en l'étreignant qu'il se réalise lui-même."
Charles de Gaulle
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Posté le: 25 Jeu Oct , 2007 12:45
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Bon , j'avoue rejoindre Johnny dans la difficulté à comprendre la pratique de cette vidéo... je ne veux insulter personne mais franchement j'ai mal aux genous pour eux... à 6:46 par exemple on voit clairement le genou de la jambe arrière se plier dans le mauvais sens et je ne parle même pas des moments où ils posent le genou arrière au sol  ... Il y a peut être des trucs qui m'échappent notez bien mais vraiment j'ai beaucoup de mal.
edit: correction
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"Beaucoup d'entre nous mourront ainsi sans jamais être nés à leur humanité, ayant confiné leurs systèmes associatifs à l'innovation marchande, en couvrant de mots la nudité simpliste de leur inconscient dominateur." H. Laborit
"Comme disait Himmler en quittant Auschwitz pour aller visiter la Hollande: - On ne peut pas être à la fois au four et au moulin." P. Desproges
Un intellectuel assis va moins loin qu'un con qui marche mais ça lui fait une belle jambe si le con fonce droit sur un ravin.
Ma prez: http://www.kwoon.info/forum/viewtopic.php?t=9998&highlight=
Dernière édition par Andrealphus le 25 Jeu Oct , 2007 12:48; édité 1 fois |
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Posté le: 25 Jeu Oct , 2007 13:27
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| gojira a écrit: |
@naifanshi>> je veux bien te croire... mais je ne comprends pas.
Tu as un exemple? |
par exemple la notion d'enracinement à l'impact. cet enracinement peut être uni-directionnel(resistance au retour de force) ou pluri-directionnel, on envisage pas alors l'action du corps, des jambes et du centre de la même maniere, de même celà impact quand même pas mal la notion d'impact elle-même dans la mesure où ce n'est pas necessairement la même puissance qui est à dispo...pour autant, ça ne pose pas de probleme en soit, mais la tactique n'est pas la même.
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Posté le: 25 Jeu Oct , 2007 18:19
Sujet du message: |
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Ce qui suit concerne surtout le Shotokai des courants Murakami, mais cela peut
apporter un petit éclairage concernant les particularités de ce style, une fois de plus
le shotokai Harada est différent, ne serait-ce que par des positions plus hautes, mais
on retrouve grosso modo le fond Egami.
| Citation: |
L`évolution technique du Shotokaï
J'ai toujours considéré la pratique du Karaté comme une perpétuelle recherche. Qui dit recherche dit doute et remise en cause. Et essentiellement doute et remise en cause de ce que l'on croit savoir, de ce que l'on croit avoir compris.
Donc depuis quinze ans que j'assume la direction technique de l'association Shotokaï France, devenue Shotokaï Europe, cet état d'esprit m'est resté la seule certitude que j'ai toujours eue et que je pouvais et devais faire mieux. Et je dirais que c'était la moindre des choses, car lorsque la succession de Maître MURAKAMI s'est ouverte, les plus hauts gradés du groupe étaient deuxième dan. Et si, même à l'époque, cela signifiait au minimum dix ans de pratique régulière, cela restait un niveau qui demandait à être amélioré.
Dans ce but, après m'être tourné en vain vers le Japon, j'ai par hasard (si celui-ci existe) eu la chance de pouvoir travailler avec des experts au "top niveau" dans d'autres disciplines. J'ai pu alors mesurer le déficit de connaissance théorique et pratique du Karaté par rapport à ces disciplines que sont le Taiji Chuan, le Iaido, le Ken Jutsu et Ju Jutsu et le Da Chen Chuan quand elles sont enseignées par les meilleurs de ces experts.
Cela m'a permis, entre autres, d'approfondir les notions de souplesse et de coordination qui sont les fondements du Shotokaï. Pour résumer une évolution qui s'étale sur plusieurs années et qui n'a pas toujours été linéaire, je dirais que dans un premier temps il a fallu s'interroger sur certaines notions qui prévalaient en Shotokaï à l'époque. Il fallut ensuite introduire d'autres notions puisées ailleurs, mais tout à fait adaptées, et dans l'esprit du Shotokaï de Maître EGAMI ou du moins, dans l'idée que je m'en fais.
Les bases théoriques du Shotokaï tenaient à l'époque en peu de mots:
"Plus bas - Plus loin - Naturel"
Ces notions ne sont pas en soi mauvaises mais leur application demande à être précisée pour éviter les erreurs et ne pas tomber dans la caricature de Shotokaï qu'elles ont trop souvent engendrées.
"Plus bas" Une personne possédant une bonne souplesse articulaire peut travailler assez bas dans les postures de Zen Kutsu, Ko Kutsu ou Kiba Dashi. Mais chacun dans ce domaine a ses limites, et celles-ci sont atteintes quand la hauteur de la position crée des tensions inutiles et freine la fluidité des déplacements. Travailler très bas quelques fois est un bon exercice. Toujours être très bas crée beaucoup de tensions et de raideurs, voire des accidents articulaires. Combien de Karatékas ont arrêté de s'entraîner pour des problèmes de genoux...
Cela devient catastrophique quand en plus de travailler très bas, on veut aller très loin vers l'avant, transférant ainsi tout le poids sur le seul genou avant. La posture est alors complètement déséquilibrée rendant le déplacement très lourd et très lent.
Le problème est que, le plus souvent, les pratiquants Shotokaï évoluent en vase clos à l'intérieur de petits groupes entre lesquels il n'y a aucune communication. Ne rencontrant ainsi jamais personne de rapide ils n'ont aucune conscience de leur lenteur et de ses causes.
S'ajoute à ceci des problèmes psychologiques. Travailler bas rend les entraînements pénibles et fatigants. Se développe alors une mentalité masochiste, on est là pour souffrir. Mélangé avec la notion chrétienne selon laquelle la douleur sera récompensée, on finit par croire que la progression sera proportionnelle aux efforts fournis. Cela serait trop simple et c'est même souvent le contraire. Car plus on s'entraîne dans une mauvaise direction, plus on accumule de défauts, plus on devient "mauvais".
De plus, et je l'ai constaté dernièrement lors de rencontres avec d'autres groupes que je n'avais pas vu depuis longtemps, la fatigue et la pénibilité des postures génèrent un réflexe d'autodéfense du corps pour fuir la douleur. Les positions de Zen Kutsu sont alors "aménagées" pour être tenues longtemps. Résultat, les hanches tournent et se retrouvent de face avec un dos complètement bloqué par un bassin mal placé. En perdant l'alignement idéal jambe arrière-bassin-épaule-bras du Zen Kutsu la forme ne créait plus aucune force, pour le Oitsuki par exemple. La puissance de l'attaque se réduira à la seule force du bras.
En fait, peu importe la hauteur d'une posture, tout du moins ce n'est pas l'élément déterminant pour juger la qualité. Ce qui est important c'est l'équilibre général de celle-ci. Le bassin doit être bien placé, parallèle au sol et libre de toute tension. Le tronc doit être aussi détendu que dans la station debout. Seule la position des jambes change pour déterminer la posture.
L'idée première du travail "plus bas" était d'assouplir le corps, de libérer les tensions et de faire des grands déplacements pour avoir des attaques puissantes. Mal comprise et mal enseignée, elle rend les positions traumatisantes pour les articulations. Cela crée des tensions inutiles et néfastes et rend les déplacements lents et lourds. La posture ne peut pas être juste et détendue au moment de l'impact.
"Plus loin"
L'idée de lancer les attaques le plus loin possible est excellente dans la mesure où elle permet de traverser l'adversaire et de ne pas bloquer le mouvement au moment de l'impact. Mais si elle entraîne un corps en extension et penché pour aller plus loin, et qui arrive sans coordination entre le pied et le poing, elle est néfaste.
En effet, la priorité dans un déplacement est que le corps arrive en total relâchement au moment de la frappe. C'est la condition indispensable pour que l'on puisse sortir la force, libérer l'énergie.
La deuxième condition à un bon déplacement est la coordination pied-poing-hara, pour qu'il y ait frappe et non poussée. Si l'on sait se déplacer avec le corps et non avec les jambes on peut alors attaquer loin (quatre ou cinq mètres). L'attaque sera alors puissante. De toute façon, attaque courte ou longue, on doit attaquer loin par l'intention. Même sans déplacement, on peut attaquer loin. C'est l'énergie qu'il faut envoyer loin par l'intention. Inversement on peut voir des attaques avec des grands déplacements où l'intention, l'énergie, ne va pas au-delà du poing. Ce sont des attaques courtes.
"Etre naturel, faire des mouvements naturels"
Ce "naturel" peut donner lieu à des interprétations différentes voire contradictoires. Traduit par "les mouvements doivent être fait sans tensions inutiles", je suis tout à fait d'accord. Mais comment une personne normale, avec tous ses blocages, peut faire un mouvement naturel?
Maître UESHIBA considérait que la tension idéale d'un bras est celle d'un bébé. Qui a conservé la souplesse et l'élasticité de ses bras de bébé ? Et comment peut-on les retrouver ? En ayant des techniques de Karaté assez pointues pour que leur réalisation nécessite l'abandon de toutes forces et tensions inutiles dans le corps.
La maîtrise de ces techniques donnera au Karatéka un corps "seitai" (équilibré), ce qui est le minimum de ce que l'on peut attendre d'une pratique martiale. C'est en recherchant toujours plus de vitesse, de puissance et d'efficacité que l'on progressera dans cette voie.
Si l'on prend les Katas, par exemple, la mode actuelle en France est au Bunkai, à la recherche d'application des techniques, de leur signification. Personnellement, je m'en moque. Les Katas sont de création récente et ne contiennent malheureusement aucun secret technique caché. Mais ils peuvent être des outils pédagogiques précieux.
Dans un Kata, peu importe que l'on fasse Uchi Uke ou Gedan Barai, ce qui est important c'est comment on le fait. Il y a parfois des techniques compliquées et pas très réalistes. Peu importe. Cherchons la meilleure façon de la faire, cette recherche sera formatrice. Le Kata deviendra alors une technique d'éducation du corps.
Toute l'évolution technique que j'ai proposé ces dernières années n'avait qu'un but, rendre les techniques Shotokaï plus efficaces. Pas pour la recherche d'efficacité en soi, ce n'est pas ma préoccupation. Mais comme moyen de vérifier que la technique est juste, qu'elle permet, par exemple, une bonne circulation d'énergie.
Et puis on ne peut pas consacrer sa vie au Shotokaï et exécuter des techniques inefficaces, la recherche du meilleur pour son art est le seul objectif possible.
Les techniques doivent donc être formatrices pour le corps mais aussi pour l'esprit. Comme l'écrivait Maître KURODA, le grand maître de sabre, comment peut-on espérer générer des idées et des sentiments nobles et subtils avec des techniques grossières? Les possibilités du corps humain sont tellement grandes que la recherche de perfectionnement technique est passionnante et sans fin. Tout progrès entraîne un élargissement des possibilités. Et avec le travail interne par exemple c'est tout l'éventail technique qui s'élargit et s'approfondit à la fois.
Mais avant d'arriver à ce travail interne il a fallu ajouter au Karaté que je connais des notions nouvelles, adaptés au ShotokaÏ et puisées aux meilleures sources que je connaisse. N'avaient d'intérêt que des principes qui amenaient un plus et qui allaient dans le sens des grands principes du Shotokaï. En voici quelques-uns à titre d'exemple. Je n'en donnerai qu'une explication sommaire même si certaines nécessiteraient de plus longs développements. Je souhaiterais seulement qu'ils éveillent la curiosité et suscitent une réflexion du lecteur. Je suis prêt par la suite à répondre plus en profondeur à n'importe quelle question.
La relativité
J'appelle relativité la prise en compte dans l'exécution d'une technique du travail de chaque partie du corps, et du fait que les membres ne doivent bouger que par rapport au corps et non dans l'absolu.
Par exemple, pour une attaque à partir de la position Shizen Tai exécutée avec la rotation des hanches pour faire en Zen Kutsu, le bras ne sera pas lancé vers l'avant mais vers la droite en même temps que le corps pivotera de 90° vers l'avant. Le gain de vitesse et de puissance et bien sûr considérable car tout mouvement est dans cette optique le résultat du travail concomitant de plusieurs groupes musculaires dont les forces et vitesses s'ajoutent. C'est aussi un moyen de développement de la conscience du corps fabuleux car il nécessite à un haut niveau la conscience de chaque groupe musculaire participant à un mouvement.
Musoku
Cette notion que l'on traduit généralement par "absence de poids", tente d'apprendre à bouger non pas en luttant contre la gravitation, mais en l'utilisant, transformant même cette force verticale pour se déplacer horizontalement. Les déplacements peuvent alors devenir longs, fluides et rapides.
Mais cette absence de poids demande beaucoup de travail car elle va à l'encontre de toutes nos habitudes. En effet, tout notre système musculaire s'est construit pour lutter contre la gravitation. Pour marcher, courir, se lever etc. on a ainsi pris l'habitude de pousser avec la jambe d'appui. Pour réaliser Musoku il faut, pour toutes ces actions, faire le contraire: tirer avec la jambe d'appui et non pas pousser.
Un exemple concret de l'application de Musoku à une action simple permettra peut-être d'être plus clair. Pour marcher, habituellement, on met le poids sur la jambe gauche pour avancer la jambe droite puis l'inverse et ainsi de suite. On a alors, lors du transfert de poids, une jambe avant qui vient pratiquement en opposition au déplacement et le freine. On est alors obligé de pousser fortement avec la jambe arrière pour vaincre cette résistance. De plus, ce transfert de droite à gauche entraîne un déplacement en zigzag du centre de gravité.
Pour réaliser l'absence de poids, il convient de faire le contraire de tout cela. On ne met pas le poids sur la jambe avant. On n'est donc pas freiné par cet appui et on n'a pas besoin de pousser avec la jambe arrière que l'on tire au contraire vers soi. Les muscles des jambes travaillent donc de façon centripète vers le centre et non centrifuge. On obtient donc le roulement d'une boule de billard qui n'est pas freinée, comparé au déplacement chaotique d'un dé qui roule freiné par ses arêtes.
Ceci n'est qu'un des aspects de la notion de MUSOKU qui en recouvre de nombreux autres, mais il suffit déjà pour améliorer grandement tous les déplacements.
Coordination pied-poing-hara
C'est là une notion de base très largement répandue dans tous les arts martiaux. Que celle-ci ne soit pas très répandue dans le Shotokaï constitue une véritable hérésie. On y parle volontiers d'harmonie du corps et de l'esprit et il n y a même pas d'harmonie du corps sans cette coordination. Avec quelle partie du corps l'esprit va-t-il s'harmoniser si ceux-ci bougent séparément et décalés? Comment avoir un minimum de puissance dans les attaques sans coordination de ces trois points ? On a alors des attaques qui sont des poussées et non des frappes.
La force vient du corps
"La force vient du corps et non des bras", avait écrit Maître Egami. Cette phrase est généralement interprétée par : c'est le déplacement qui crée la force de l'attaque et non pas la puissance du mouvement de bras. Dans ce cas-là, il aurait été écrit "la puissance vient des jambes" car ce sont elles qui assurent le déplacement.
Personnellement, je l'interprète par "la force vient du tronc". Et ceci doublement:
Physiquement, au moment de l'impact, il doit y avoir un mouvement du tronc en plus du déplacement.
Energétiquement, le Ki vient du ventre et est transmis par les bras qui ont un rôle passif. Ceci signifie que dans une attaque les bras ne bougent pas! Pour ceux qui s'intéressent au travail interne, sur l'énergie, il est important de comprendre ceci. C'est quand l'extérieur ne bouge pas que l'intérieur peut bouger.
Ceci comme le reste, méritera de plus amples développements et je suis bien sûr prêt à répondre à toutes les questions qu'elles pourraient susciter. La liste n'est d'ailleurs pas exhaustive. Je n'ai choisi que quelques principes et j'aurais pu en ajouter d'autres comme:
- Tous les mouvements doivent être centripètes
- Le Kiai se fait sur l'inspiration
- Le bras et le dos doivent être en extension au moment de la frappe
- Il faut privilégier le travail des tendons plutôt que celui des muscles
- Apprendre à bouger avec l'axe central
- Dans le travail à deux l'important est la prise du centre
Etc...
En conclusion, j'espère que ces quelques idées seront matière à réflexion pour ceux qui connaissent déjà une forme de Shotokaï et surtout qu'elles donneront envie à beaucoup d'autres de découvrir le SHOTOKAI.
© Copyright Patrick Herbert, directeur technique Shotokaï Europe, mai 2003
SOURCE : Karate-Do Shotokai Europe
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Pour ceux qui veulent en savoir plus sur le shotokai Murakami,
Voici six magazines en formats pdf :
  
  
SOURCE : www.mushinkai.net
PS : on trouve pas mal de choses sur le(s) courant(s) Murakami au niveau technique
Mais assez peu sur le courant (peut-être qu’il y en a plusieurs aussi ?) Harada.
Bref j’aimerais en savoir plus (techniquement) sur ce dernier. |
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Posté le: 26 Ven Oct , 2007 02:08
Sujet du message: |
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Bah ce qui est intéressant c’est que ce texte expose quand même les grands principes
mais surtout, en filigrane, les excès occasionnés.
En gros c’est une pratique du karaté où la visualisation d’une image
(tsuki ou mae geri qui ne s’arrête jamais, le nakada ken qui renforce l’idée de la lance
ou de la flèche, relâchement total du corps qui rappelle certains AMC etc.) mais qui se
traduirait réellement sur le corps ? (simple hypothèse  ).
"Plus bas, plus loin", autrement dit : qui peut le plus peut le moins !
Bref une approche effectivement opposé à la démarche très scientifique
de Nishiyama !
Je signale au passage que je ne sais absolument rien de l’auteur du texte cité.
Par contre il y a une tripoté de groupes variés se réclamant de Murakami ! |
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